Почему на практике задваиваются кадастровые номера земельных участков в 2019 году

#1

Valery2010

Отправлено 09 Сентябрь 2019 — 00:29

Коллеги, ситуация такова:

Некое ООО арендует земельный участок (ЗУ) в Московской области с 2002 года. У ЗУ есть Кадастровый № 2, который совпадает с кадастровым номером в договоре аренды. Кадастровый № 2 был образован в июне 2000 года.

При получении Кадастровой выписки было выявлено пересечение «по одной границе» с земельным участком с Кадастровым № 1. 

Выяснили, что фактически это не пересечение, а задвоение кадастровых номеров — один и тот же ЗУ имеет два кадастровых номера. Причем (это важно) Кадастровый №1 был присвоен в январе 2000 г. (т.е. на 5 мес. раньше, чем кадастровый номер № 2

Кадастровый № 1 — является «ранее учтенным», но не имеет правообладателя и не имеет предыдущих номеров (т.е. фиг его знает откуда выполз сей номер и кто его правообладатель на которого подавать в суд);

Кадастровый № 2 также является «ранее учтенным», но ИМЕЕТ обременение в виде аренды, имеет данные о предыдущих номерах.

У Кадастрового № 1 и Кадастрового № 2 все совпадает (и площадь, и адрес, и поворотные точки).

Стали выяснять дальше — оказалось, что в бородатые годы якобы было сделано два межевания, поэтому Кадастровая Палата не может без суда (и следствия) сама удалить сие безобразие и, даже, рекомендует обратиться в суд.

Отсюда вопросы к тем, кто прошел сим тернистым путем:

— какова подведомственность данного спора: арбитраж или СОЮ?

— кто Ответчик должен быть по данному спору?

— какие доки целесообразно приложить к иску для доказательств задвоения?

— что хотеть от суда, чтобы не нарваться на многоликую фразу «избран не верный способ защиты гражданских прав»?

Аналогичной практики не смог найти, поэтому если кто знает какое решение по подобному делу, то пришлите, пожалуйста.

#2

Lexus007

Отправлено 09 Сентябрь 2019 — 03:09

— какова подведомственность данного спора: арбитраж или СОЮ?

если у Вас ООО, то вы должны знать ответ.

— кто Ответчик должен быть по данному спору?

КП обязательно должна быть, так как ей удалять «двойника». В отношении остальных ответчиков — зависит от многих факторов, о которых вы не рассказали.

— какие доки целесообразно приложить к иску для доказательств задвоения?

это спросите у юриста, который будет защищать ваши права в суде

— что хотеть от суда, чтобы не нарваться на многоликую фразу «избран не верный способ защиты гражданских прав»?

снять с ГКУ «двойника».

С точки зрения КП это называется присвоить участку статус «архивный». Это нужно знать на случай для мирного урегулирования спора.

Кадастровая Палата не может без суда (и следствия) сама удалить сие безобразие и, даже, рекомендует обратиться в суд.

С КП МО имел я в этом году 2 спора по «двойникам». Один судья всё решил без судебной экспертизы, второй же потребовал провести экспертизу.

Пока была экспертиза сработала жалоба в Росреестр и КП МО без решения суда удалила сие безобразие, хотя ранее отНЕкивалось, что никак этого сделать не может…

Сообщение отредактировал Lexus007: 09 Сентябрь 2019 — 03:11

#3

Valery2010

Отправлено 09 Сентябрь 2019 — 05:18

Lexus007, спасибо за ответ. По ряду вопросов:

если у Вас ООО, то вы должны знать ответ.

Все мысли у меня тоже вертелись вокруг арбитража,

пока не увидел решений СОЮ в которых суд отразил, что хоть Истец и ООО,

но в этом споре нет «экономической составляющей». Так что вопрос НЕ праздный. Более того, ряд коллег тоже склоняются к СОЮ (т.к. это, по их мнению, быстрее). Но почему именно так, а не иначе — не могут.

КП обязательно должна быть, так как ей удалять «двойника». В отношении остальных ответчиков — зависит от многих факторов, о которых вы не рассказали.

Нет на дубляже никого в правообладателях. Чисто, однако. Поэтому если КП третьим лицом делать, то кто будет являться Ответчиком — не понятно.

снять с ГКУ «двойника».

С точки зрения КП это называется присвоить участку статус «архивный». Это нужно знать на случай для мирного урегулирования спора.

В том то и дело, что когда просят снять с ГКУ «двойника», то

в ряде случаев идет отказ с пометкой о ненадлежащем способе защиты прав.

#4

Lexus007

Отправлено 09 Сентябрь 2019 — 15:56

пока не увидел решений СОЮ в которых суд отразил, что хоть Истец и ООО,

чужие ошибки не основание для отмены ГПК и АПК

Нет на дубляже никого в правообладателях.

В таком случае по земле всегда есть ответчик! Итого их у вас уже два.

Поэтому если КП третьим лицом делать

ознакомьтесь с решениями высших судов, если вы не согласны с моей подсказкой, что КП — ответчик № 1.

в ряде случаев идет отказ с пометкой о ненадлежащем способе защиты прав.

и что предлагают «эти случаи» ? должно быть указано на надлежащий способ!

Вы какой способ считаете надлежащим?

#5

Valery2010

Отправлено 10 Сентябрь 2019 — 00:02

Lexus007, спасибо за подсказки. Обязательно еще раз проработаю практику (в том числе и высших судов). 

Реформа Росреестра позволила решать проблему с двойным кадастровым учетом одного земельного участка, поскольку в качестве идентификатора объекта недвижимости выступает уникальный кадастровый номер. Именно его выдача и внесение сведений о недвижимости является подтверждением факта существования недвижимости, а значит и имущественных прав на нее.

Однако, из-за того, что до 2013 года государственная регистрация прав на недвижимость проходила не в единой базе, а в органах госрегистрации, мог возникать двойной кадастровый учет одного земельного участка, поскольку в государственный кадастр начали вноситься данные об одних и тех же домах, участках, но под разными кадастровыми номерами.

Почему так происходит?

Выдача кадастровых номеров в настоящее время происходит двумя независимыми друг от друга способами:

  • Внесение сведений об объектах недвижимости в установленном законом порядке в Росреестр;
  • Внесение сведений об объектах, которые ранее уже становились на учет (дополнение единой базы данных).

Ранее учтенные объекты, при постановке на кадастровый учет, признаются по технической документации. Следовательно, права на недвижимость не регистрировались в единой информационной базе, но фактически органы госрегистрации выдавали условные номера в порядке, установленном ФЗ «О госрегистрации недвижимости».

Далее, после внесения в государственный кадастр недвижимости сразу несколько органов могло обращаться в Росреестр, и вносить сведения о правах собственности, при регистрации которых назначались разные кадастровые номера. Это и есть двойной кадастровый учет одного земельного участка.

Как решаются подобные ситуации?

В настоящий момент достаточно часто происходят обращения граждан в суды, с целью присвоения одного кадастрового номера и удаление сведений о несуществующем (фактически) втором объекте недвижимости.

Компания «В Праве» выполнит:

  • Проверку сведений в Росреестре по вашим объектам недвижимости;
  • Обращение в один из территориальных отделений Росреестра, с оформленным заявлением о технической ошибке;
  • Получение протокола исключения дублирующихся сведений с Росреестра.

Иногда, после анализа существующих обстоятельств, целесообразно удалять дубликаты не через признание технической ошибкой, а с помощью судебного иска против Федеральной кадастровой палаты с целью снятия с кадастрового учета недвижимости. Итоговая цель – получение решения суда об удовлетворении искового требования в установленный срок (обычно месяц). Данное решение может быть обжаловано представителями Росреестра, однако по большому счету заявитель только пытается исправить техническую ошибку Росреестра, поэтому проблемы быть не должно.

Коллектив «В Праве» готов к решению любых задач, в том числе:

  • Предоставление бесплатной консультации по земельным и имущественным вопросам;
  • Признание или аннулирование права собственности на недвижимость;
  • Юридическая экспертиза правоустанавливающих документов;
  • Подготовка договоров – купля-продажа, аренда, дарение и прочие;
  • Подготовка адвокатских запросов, представление интересов клиентов в судах различной инстанции.

За 10 лет работы в Санкт-Петербурге нам удалось создать команду высококлассных специалистов в области земельного права.

Остались вопросы? Просто позвоните по телефону: +7 (812) 448-08-02

01.09.2019,
Просмотров: 1918

В этой статье попробуем разобраться в теме наложений, накладок, пересечений, задвоений земельных участков в Государственном кадастре недвижимости РФ. Эта тема особенно актуальна для территории Республики Крым, что подтверждается данными на публичной кадастровой карте. На сегодняшний день многие землепользователи и землевладельцы столкнувшись с этой проблемой реагируют по-разному, но все прекрасно понимают, что нужно что-то делать.

Наложение границ земельного участка что делать

Для начала все-таки разберемся что такое наложение границ земельного участка и почему это происходит?

Каждая поворотная точка границы земельного участка имеет свои координаты (пространственная привязка), соединив линией каждую поворотную точку границы земельного участка мы получим замкнутый полигон этого земельного участка, который имеет свою уникальную характеристику: кадастровый номер и дата внесения сведений данного кадастрового номера в ГКН, адрес земельного участка или описание местоположения границ в объеме сведений определенном порядком. Одним из важнейших условий ведения Государственного кадастра недвижимости является то, что границы земельных участков не должны пересекаться между собой. Когда правило нарушается происходит наложение — это говорит о том, что границы участка смещены в сторону от надлежащего их месторасположения. В таком случае специалисты рекомендуют придерживаться принцип добрососедства, заваривать большой чайник чая и садиться за стол переговоров.

Алгоритм действий при обнаружении наложения границ земельного участка

  • сверить площадь и конфигурацию земельного участка по имеющимся у Вас правоустанавливающим документам и сведениям полученным из ГКН

  • поднять материалы градостроительной документации (генеральный план, фрагментарный план, схема разбивки территории) данной территории, провести сверку

  • заказать сведения по данным земельным участкам на основании которых они попали в ГКН (Государственный кадастр недвижимости), провести сверку

  • обратиться к компетентному геодезисту и кадастровому инженеру (может быть одно лицо) для выполнения геодезической съемки по факту на данный момент времени, провести сверку

Как правило вышеперечисленных действий достаточно для определения природы происхождения ошибки

  • кадастровый инженер который проводил работы подготовит акт согласования границ и подгрузит его в межевой план по уточнению границ

  • подать диск с межевым планом по уточнению границ в Росреестр, после положительной проверки подготовленного межевого плана, данные на публичной кадастровой карте будут актуализированы, а наложение устранено

Наложение границ земельного участка в Республике Крым

Особый случай. На сегодняшний день этот вопрос только набирает популярность, к сожалению негативную. Земельная реформа в Украине была продолжительна по времени, вместе с ней менялись требования к документам на землю и процедура их оформления и переоформления. В какой-то момент вся эта информация стала поступать в единую централизованную базу данных земельных участков, что бы со временем уйти от разрозненных книг учета. Шло время, и требования к ведению единой базы земельных участков совершенствовались, менялись форматы данных и программное обеспечение, менялась система координат. Итогом этой земельной эпопеи стало появление украинской публичной кадастровой карты с ортофотоподложкой. Казалось бы все прекрасно, давно нужно было сделать по примеру европейских стран! Но не так все просто, накопленная информация была выгружена на кадастровую карту, работники Укргеодезкартографии упорно трудились создавая матрицу пересчета систем координат, но общую ситуацию это не спасло, земельные участки находились в морях, озерах, реках, лесах, заповедниках и дорогах. В то время у специалистов землеустроителей появился термин «пирог» или «земельный пирог», когда два, три четыре участка лежали друг на друге как слои в пироге. Шло время, такая ситуация вызывала массу споров и разногласий, земельные участки ограничивались в обороте и государство не могло больше закрывать глаза на эти проблемы, потихоньку при помощи различных инструментов кадастровую карту Украины приводили в порядок, но все сделать не успели.

К чему эта история?

В августе 2019 года в Республике Крым была закончена оцифровка архивов Госземагенства Украины по Республике Крым и выгружены данные на Публичную кадастровую карту России. В результате этого мероприятия были внесены сведения в ГКН (Государственный кадастр недвижимости). Сейчас читатель понимает, что данные из украинской базы перенесли в русскую, но перенесли и «кривые участки».

Приведем пример наложения границ земельного участка:

Пример 1

Гражданин имел в собственности земельный участок при Украине после референдума получил кадастровый паспорт (как ранее учтенный объект), выполнил уточнение границ земельного участка, зарегистрировал право собственности (получил свидетельство русского образца), после выгрузки оцифрованных данных видит, что в базе появился земельный участок с таким же адресом, но имеет другой кадастровый номер. Есть вариации, когда гражданин делал уточнение границ земельного участка и в процессе этой работы были откорректированы координаты, так вот сейчас этот же участок подгружен в базу ГКН по украинским координатам.

Вообщем специалисты делятся между собой впечатлениями и примерами проблем с которыми уже успели столкнуться.

Отдельного внимания заслуживают правообладатели сельскохозяйственных земель, в этой категории отдельным особняком стоит сразу несколько сложных проблемных вопросов. Приведу

Пример 2

Гражданин имеет Государственный акт на право собственности украинского образца, получает кадастровый паспорт, и при выполнении уточнения границ земельного участка (для перерегистрации права собственности уточнение границ земельного участка сельхозназначения — обязательная процедура) сталкивается с проблемой — наложение границ со смежниками (зажатым между ними, в нашем случае сверху 10 участков и снизу 3 участка). Сотрудники Госкомрегистра рекомендуют отыскивать собственников каждого земельного участка, объяснять им сложившуюся ситуацию и убедить «подвинуться».

Судя по количеству поступающих вопросов этот пост будет обновляем, мы постараемся следить за ситуацией и предлагаем вместе искать ответы на вопросы.

Как и обещали, мы следим за этой темой!

Тринадцатого сентября 2019 года в зале Государственного Совета Республики Крым провели большое собрание кадастровых инженеров и участников данного рынка специалистов, в ходе которого обсуждались наболевшие темы. По информации нашего источника у присутствующих было огромное количество вопросов и реальных примеров из практики (ред. еще не прошел даже месяц с момента заливки данных). Одним из самых «ярких» примеров к которому применим термин «задвоение» — это случай когда собственник земельного участка после оцифровки и заливки украинских данных обнаружил аж шесть земельных участков с шестью разными кадастровыми номерами которые имеют один и тот же адрес, как такое могло произойти специалисты толком не смогли объяснить, однако поспешили заверить, что ничего страшного в этом нет! Нужно всего лишь выбрать участок с наименьшим кадастровым номером (он же должен быть раньше поставлен на кадастровый учет) и уточнить его границы, остальное специалисты Госкомрегистра сделают сами.

Стала известна причина почему так произошло с границами земельных участков

Оказывается, что с юридической точки зрения результат работы за который в свое время при Украине граждане и юридические лица платили и принимая ее брали на себя ответственность за риски достоверности данных, в частности пространственное местоположения границ земельных участков, что в дальнейшем отобразилось на публичной кадастровой карте Украины, а с августа 2019 года на публичной кадастровой карте Крыма. Другими словами, не учитывать массив информации о границах земельных участков оформленных в украинский период Госкомрегистр не может, а вот насколько она корректна и в полной мере отображает сложившуюся фактическую ситуацию вопрос отдельный, и судя по-всему процесс будет очень длительным.

По информации Заместителя председателя Госкомрегистра Костина А. А. специалисты не перестают актуализировать сведения в ГКН (государственный кадастр недвижимости) в части задвоений земельных участков, планируя до 1 января 2017 года закончить в автономном режиме без участия заявителей. Открыв публичную кадастровую карту сегодня, мы видим по прежнему много проблем, но его слова пока что рано ставить под сомнение, время еще есть. Логически напрашивается вопрос, а почему нельзя было сделать этого раньше, а почему в период когда жили без этих «новинок» ничего страшного не случилось? Ответ прост: нужно было время на оцифрову и загрузку данных.

Уточнение границ земельного участка поставленного на кадастровый учет

Отдельная тема сельскохозяйственные земельные участки. Собственник паевых земель (ред. как правило жители сельской местной) обрадовались, узнав, что границ их земельных участков внесены в российскую публичную кадастровую карту по нескольким причинам:

1. многие уже наводили справки, что для сдачи в аренду или перерегистрации сельскохозяйственной земли потребуется внести сведения о границах в ГКН, а раз он и есть, значит можно сэкономить время (избавить себя от поездок в район и хождений по кабинетам), занявшись поиском потенциального арендатора;

2. банально сэкономить деньги на проведении кадастровых работ;

Однако это не так, и проводить кадастровые работы по уточнению границ земельного участка все же понадобится! Об этом на совещании заявили представители Госкомрегистра РК. Согласно законодательства Украины действовавшего на момент проведение землеустроительных работ и формированию обменных файлов были одни требования к точности измерений и допусков погрешностей, а сегодня эти требования так же существуют, но регламентируются другими нормативно-техническими документами, соответственно некоторые показатели отличаются в зависимости от категории и разрешенного использования земельного участка.

Как показывает практика (ред. слова Костина А.А.), поворотные точки границ земельных участков с украинской публички зачастую с точностью до 1 см кадастровые инженеры в подготовленных ими межевых планах переносят в русскую публичку, из этого справедливо сделать следующий вывод: Требование подготовки межевых планов по уточнению границ земель сельскохозяйственного назначения в Республике Крым даже при условии наличия сведения о границах в базе ГКН (как ранее учтенные) необходимо для того, что бы конкретное лицо (кадастровый инженер) несло ответственность за достоверность и корректность внесенных границ. Ну а если в этом процессе у Вас произошло наложение границ земельного участка на ранее учтенный участок, тогда как писали выше садимся за стол переговоров с собственником земельного участка с которым накладка.

Нюанс наложения границ земельного участка на ранее учтенный участок

Если на ваш земельный участок накладывается ранее учтенный участок, который должен находиться в другом кадастровом квартале, но некорректные границы подтянулись, сведения о границах «обнуляются», а информация сохраняется, таким образом проблема решается. Если по какой то причине в такой ситуации Вы получили отказ, не отчаивайтесь, просто напишите заявление на имя председателя комитета с описанием ситуации которое обязательно рассмотрят и примут решение.

Стоит отменить

До конца 2019 года запланировано автоматическое внесение сведений в ГКН об объектах капитального строительства (ОКС). С какими проблемами мы столкнемся после окончания этой работы пока неизвестно, но уже некоторые аналитики высказывают опасения. Подводя итог представитель Госкомрегистра высказал мнение, о том, что не смотря на возникшие сложности, по итогу эта работа будет иметь больше плюсов, чем минусов.

Обновлено: Ссылка на разъяснения по данному вопросу от Госкомрегистра РК gkreg.rk.gov.ru/rus/info.php?id=647229

А что Вы думаете о наложении границ земельных участков в Республике Крым?

ОБНОВЛЕНО 29.07.2018г.

Хочется вспомнить знаменитую фразу: Лёд тронулся господа присяжные заседатели…

Приняли Закон Республики Крым от 26 апреля 2018 года № 487-ЗРК 2018, которым вносятся изменения в статью 9 Закона Республики Крым № 38 ЗРК от 31.07.2014г. в части исправления реестровых ошибок. В законе сказано, что в случае определения реестровой ошибки в ЕГРН в части координат характерных поворотных точек границ земельного участка (другими словами наложение земельных участков) есть возможность устранить эту ошибку.

11. Исполнительный орган государственной власти Республики Крым, уполномоченный в сфере государственной регистрации прав и государственного кадастрового учета, вправе определять значения координат характерных точек границ ранее учтенного земельного участка, в описании местоположения которых содержится реестровая ошибка, на основании сведений, содержащихся в межевом плане, подготовленном в результате кадастровых работ по уточнению местоположения границ иного земельного участка, не являющегося смежным по отношению к земельному участку, в описании местоположения границ которого выявлена реестровая ошибка, при наличии в соответствующем межевом плане значений координат характерных точек границ ранее учтенного земельного участка, в описании местоположения которых содержится реестровая ошибка.

Однако и тут есть несколько существенных нюансов, а именно положение не распространяется на исправление реестровых ошибок в описании местоположения границ ранее учтенных земельных участков, внесенных в Единый государственный реестр недвижимости:

  1. в результате выполнения комплексных кадастровых работ;
  2. на основании решения суда;
  3. на смежные земельные участки.

как всегда оставляю ссылку на тело документа с офф сайта rk.gov.ru/ru/document/show/12328

Сегодня владельцы объектов загородной недвижимости сталкиваются с проблемой получения налогов на проданное имущество. Это связано с тем, что процедура отчуждения имущества открывает ряд технических и кадастровых ошибок учета земельных участков.

Самая распространенная ситуация, когда проводились изменения границ участка, из одного участка делалось несколько маленьких, либо наоборот производилось слияние в единый участок. Так, например, один участок может иметь два кадастровых номера, либо два участка могут иметь единый номер.

Стоимость снятия с кадастрового учета задвоенного объекта

Если у вас имеется участок 10 соток, вы решили продать 5 соток, вам необходимо провести процедуру разделения участков. После межевания и оформления всех документов, у вас получается 2 участка с двумя разными кадастровыми номерами. Однако на практике не редкие случае, когда при продаже такого одного участка, происходил сбой номеров и собственник продолжает получать налоги на проданный участок.

Как исправить ошибку задвоенных номеров?

Исправление ошибки не происходит в автоматическом режиме, каждый случай рассматривается индивидуально и исправляется сотрудником Росреестра в ручную. Поэтому эта процедура длительная и не всегда собственники правильно формулируют свои требования для исправления ошибки. Получая отказ на свое заявление, собственники отправляются в суд, что еще больше затягивает процесс и больше отнимает времени на решение проблемы.

Главная ошибка собственников при обращении в Росреестр. 

С технической точки зрения, Россреестр рассуждает так – ошибки не существует, какой номер был указан в заявление, тот номер подлежит государственной регистрации. Ведь задвоенная нумерация произошла при территориальном изменении границ участка. Поэтому когда собственник обращается в россреестр с просьбой исправить ошибку, ему отказывают. Повторимся – ошибки не существует. В россреестре необходимо требовать снятие участка с регистрационного учета недвижимости. Для этого заново подается аналогичный пакет документов, как и при отчуждении участка. Мы согласны, что это подмена понятий, ведь в Россреестр подавался такой пакет документов и до определенного времени документы сохраняются.

Однако, для решения проблемы необходимо:

  • Требовать снятия земельного участка с кадастрового учета, в связи с продажей объекта недвижимости;
  • Приложить пакет документов, подтверждающий данное отчуждение.

Стоимость снятия с кадастрового учета задвоенного объекта

К сожалению, у Россреестра нет ресурсов и возможностей заблаговременно исправить данную ситуацию, поэтому людям нашего времени приходится справляться с данной проблемой самостоятельно.

satoved.ru
Почему на практике задваиваются кадастровые номера земельных участков в 2019 году
Почему на практике задваиваются кадастровые номера земельных участков в 2019 году

Понравилась статья? Поделиться с друзьями: